Mittwoch, 19. Januar 2011

Kommentar zum Bürgerforum 2011-01-18 im ORF2 20:15

Ausschnitt aus der Sendung:




http://www.youtube.com/watch?v=qo8MPRnozAQ  Ab 2'16" Strache kommt ausser Tritt



Am 4. Januar erhielt Emel Heinreich (Obfrau von Cocon http://www.cocon-kultur.com) eine telefonische Einladung zur Sendung "Bürgerforum" vom ORF. Der Titel sollte "DIE TÜRKEN - EWIGE AUSSENSEITER?" lauten. Emel Heinreich wollte von Beginn an nicht teilnehmen, da Sie die volle Überzeugung hatte, dass Sie in dieser Sendung keinen adäquaten Platz finden kann. Auf Grund von mehrfachem Drängen seitens des ORF's  und auch meinerseits entschloss sich, Emel Heinreich an der Sendung teilzunehmen und nannte mich als Begleitperson.

Am Podium waren vorgesehen Hr. Strache / FPÖ, Fr. Fekter / ÖVP, Herr Cap / SPÖ, Frau Korun / Grüne und Herr Westenthaler / BZÖ. 

Sendungen dieses Formats bedürfen einer besonderen Vorbereitung, der ORF verlangte von jedem geladenen Gast ein Foto und eine kurze Darstellung über den Beitrag, den man liefern möchte. Für Emel Heinreich war es damit völlig klar, was passieren würde. Sie nahm aber trotzdem mit einer sehr positiven Einstellung an der Sendung Teil, da es ja diesmal vielleicht doch anders sein könnte. Ich erkannte die Zeichen nicht oder wollte diese nicht erkennen. Jedenfalls stellte sich die Sendung für uns vor Ort als eine mit weitgehenden Regie-Vorgaben dar, es war eine stark gelenkte Sendung und keine offene freie Diskussion. Mir scheint, diese Format in dieser Form so und so problematisch zu sein, da es vermutlich besser gewesen wäre auch fix 5 ausgewählte Diskussionspartner gegenüber den Politikern hin zu stellen und dem Publikum trotzdem die Möglichkeit zu geben sich auch ein zu schalten.

Wie von Emel Heinreich erwartet, wurde Sie im Verlauf der Sendung tatsächlich nicht befragt. Im Nachhinein war dann zu erfahren, dass die Prime-Time-Sendung natürlich Quoten zu erfüllen hat und damit schied Emel Heinreich aus, da Sie für diese Sendung keine Reibfläche bot. 

Man konzentrierte sich eher auf die Thematik Kopftuch, Islam, Nicht-Integration, Parallelgesellschaft etc. und liess eine Reihe von wertvollen Stützen der Gesellschaft mit türkischen Wurzeln links liegen, da diese nichts für die Sendungsquote brächten.

"Emel Heinreich, was hast du schon mit einer anatolischen Bäuerin zu tun, du bist zu intellektuell und einfach kein Beispiel für Integrationsprobleme, für diese Sendung warst du leider uninteressant"  -  lautete im Nachhinein eine Feststellung einer/s ORF-MitarbeiterIn.

Emel Heinreich hätte gerne einen Beitrag geliefert und wurde nun in Ihrem Verdacht bestätigt, dass Sie nur als Quotengast eingeladen wurde.


Ich selbst habe mich mehr oder weniger durch lang andauerndes Aufzeigen so bemerkbar gemacht, das man seitens der Regie einen Beitrag meinerseits begrenzt mit max. 1 Minute zu lies. 


Hier ist nun die vollständige Darstellung meines Beitrags, der leider durch die Kürze extrem beschnitten und dadurch selbst für mich kaum wieder erkennbar war:


Ich bin geborener Österreicher aber länger als die Hälfte meines Lebens Ausländer, da ich mich auf Grund meines Berufes nur selten in Österreich auf halte. Schon 1986 musste ich zur Kenntnis nehmen, dass in der internationalen Presse fast ausschließlich Dr. Haider zu bemerken war. Als Österreicher musste man damals jedes mal klar machen, dass es sich bei Dr. Haider eigentlich um einen unwichtigen Provinzpolitiker handelt und Österreich kein Naziland ist.


Bei Herrn Strache ist das nicht mehr so, da er auf einem ganz anderen intellektuellen Stand ist als Dr. Haider. In Österreich ist es sicher notwendig, auf Strache zu achten, da er wesentlich skrupelloser ist und damit "erfolgreicher" als Dr. Haider.

***********************************************
Man kann nun sagen, dass es unterschiedliche politische Standpunkte gibt. Wenn es allerdings persönlich wird dann, ist das ganz übel. Dieses Plakat ist ein massiver Angriff auf meine Familie. Meine Frau hatte unseren Sohn von der Schule abgeholt, als dieses Plakat gerade frisch neben der Schule angebracht wurde. Unser Sohn meinte mit ängstlicher Stimme zu meiner Frau:  
"Mama mich meint der aber nicht, oder? Ich bin ja hier geboren, nur du bist aus Istanbul!"

Strache vergiftet mit diesen Untergriffen sogar die Seelen unserer Kinder.


Ein weiterer Trick Straches, die extrem überzeichneten blauen Augen verleiteten mich zu dem kurzen Satz: "Herr Strache ich darf Ihnen von meinen Kindern, die so zu sagen Halbtürken sind, mitteilen, dass sie meinen,  meine Augen hätten eine wesentlich schönere blaue Farbe als die von Ihren Herr Strache!". 

Das ist natürlich unsachlich, aber ich finde es durchaus legitim, Strache diesbezüglich seine Lächerlichkeit vor die Augen zu führen.


Strache nachzusagen er sei rechtsradikal bzw. fremdenfeindlich, greift genau so wenig wie schon bei Dr. Haider. Allerdings ist es nicht von der Hand zu weisen, dass Strache, ebenso wie Dr. Haider, rechtsradikales und fremdenfeindliches Gedankengut ohne Probleme zulässt und sich dabei noch königlich amüsiert.


  24. Oktober 2005  0:38 im Adams, Wahlparty der FPÖ
24.Oktober.2005 0:42 im Adams, Wahlparty der FPÖ

Direkt im Umfeld von Strache antworte die attraktive junge blonde Dame auf meine Frage: "Warum sind Sie denn hier bei dieser Veranstaltung?". Die junge Dame meinte: "Na ja, eigentlich wäre ich ja nicht hier, aber die Partei, die ich wählen möchte ist in Österreich verboten, die FPÖ kommt meinen Vorstellungen da noch am nächsten.". Ob die Dame dann drei Bier bestellte kann ich mich nicht mehr erinnern.

Weitere selbst vernommene Wortmeldungen von Parteimitgliedern der FPÖ: 

"Die gehören alle Eunuchisiert diese Ausländer!"
 
"Die Geschichtsschreibung ist unfair, es wird Zeit dem Hitler auch Fairness zukommen zu lassen, der war ja schließlich Held, auch wenn man nicht mit allem einverstanden sein muss was er getan hat!".


Strache ist nicht mehr fremdenfeindlich, sondern hat sich auf perfide Art weiter entwickelt!


"Menschen, die den Wirkungen der Überlieferung stark unterworfen sind, in denen die überlieferten Vorstellungen starke Gefühle auslösen, bei denen der wählende Verstand der Wirkung des Gefühles nur schwach entgegenzuarbeiten vermag, neigen zu nationaler Wertung.

Nüchterne Menschen dagegen, mit starkem Verstand und geringerem Gefühlsreichtum, freie Geister mit starkem Willen, von der Macht der Überlieferung sich zu befreien und selbständig den Weg sich zu wählen, haben für die nationale Wertung kein Verständnis."
- Otto Bauer / Sozialdemokrat 1907

Straches Strategen dürften Otto Bauer gelesen haben: Die Strategie, an den Gefühlen der Mitbürger zu rühren und diese zu lenken. Daraus entwickelt sich dann ein Volkszorn und Strache hat es gar nicht mehr notwendig, offiziell fremdenfeindlich zu sein. Er muss ja nur mehr sein Ohr am Volksmund haben und die Leute abholen.

Im November 2009 liess Strache "Wir Wiener, das Bürgermagazin" persönlich adressiert an Wiener Haushalte versenden. Hier stellt sich alleine schon mal die Frage, woher das Adressmaterial stammt, ob das legal beschafft wurde und für diesen Zweck verwendet werden durfte.   (  PDF-Dokument 3,41 MB  http://www.strache.at/downloads/wir_wiener_nov2009_low.pdf  ).

Auf Seite 3 greift Strache auf dem ersten Blick Bürgermeister Häupl an: "Häupl schmeißt unser Geld beim Fenster hinaus!"


Im Artikel geht es dann so weiter: "Nutznießer sind eine ganze Reihe dubioser Vereine und Einrichtungen. Z.B. das Zentrum Aichholzgasse, ein multikulturelles Projekt, das zum Teil auch abartige Sexualpraktiken lehrt.".


Ich habe wochenlang versucht, seitens Strache, Jenewein und der Pressestelle der Wiener FPÖ nähere Details zu diesem unglaublichen Vorwurf zu erhalten. Niemand war bereit, diese Ungeheuerlichkeit zu untermauern. 

Was steckt also dahinter? 

Das Vereinszentrum Aichholzgasse ist ein Jugendclub, in dem hervorragende Integrationsarbeit geleistet wird. Besucht wird dieses Zentrum überwiegend von sehr netten Mitmenschen, die türkische Wurzeln haben. Strache versucht bei den Lesern den "natürlich verständlichen Ärger" über eine solchen Geldverschwendung zu schüren, und überlässt jedem was er sich den unter abartige sexuelle Praktiken vorstellt. Interessierte finden dann vielleicht noch raus, dass es sich überwiegend schon wieder um diese "frechen Türken" handelt. Strache braucht nicht mehr fremdenfeindlich zu sein, er führt seine Fans und unbedarfte Leser mit erfundenen Missständen in die Irre. Die Menschen entwickeln dann persönlich den Groll. den Strache in der Bevölkerung "hört".  Er greift nun diese Missstände wieder auf und schlägt politisches Kapital daraus. Hinterhältiger und skrupelloser geht es schon nicht mehr.


Strache ist skrupellos und missbraucht die von Ihm erzeugten Hassgefühle der Bürger, die er selbst zuvor völlig harmlos und staatsmännisch auf Missstände hingewiesen hat die er selbst erfunden hat.

Es geht dann noch auf unglaubliche Art weiter: Strache wirft z.B. Häupl vor, dass es für "das erste Wiener Schwulen und Lesbenhaus" Geld gibt. Es geht nicht einmal darum, dass dieses Geld missbräuchlich verwendet wurde, sondern nur mehr darum, dass seitens Häupl Geld für die wertvolle Arbeit, die in dieser Institution  geleistet wird, im geringen Ausmaß zur Verfügung gestellt wird. Die üblen menschenverachtenden Untergriffe setzen sich in dem Artikel nahtlos fort. Strache operiert immer in der Gefühlswelt mit unterschwelligen Behauptungen, die sich schon oft genug als falsch erwiesen haben.


Besonders ärgerlich wird es dann, wenn davon auszugehen ist, das dieses Pamphlet mittels Steuergelder finanziert wurde.


Jetzt muss ich aber auch mal ein gutes Wort für Strache einlegen. Die Problematik ist nicht die Person Strache, sondern es sind generell Politiker, die mit dieser skrupellosen Methode arbeiten und da ist er nicht alleine. Bürger werden mit Lügen in Angst und Schrecken versetzt, Empörung erregt und dann wird ganz staatsmännisch die "Lösung" angeboten, die ja nur ein "so volksnaher" Politiker wie Strache anbietet.

Angelehnt an den bekannten Spruch "andere Länder / andere Sitten" meine ich,  dass es auch "andere Länder / gleiche Sitten" gibt.


Ich bitte darum, das folgende Bild nicht als Angriff auf den türkischen Staat zu interpretieren. Das ist der Einband eines offiziell in der Türkei erhältlichen Buches, dessen Autor Ergün Poyraz allerdings seit Jahren im Gefängnis sitzt. (  http://akpwatch.org/category/ergun-poyraz/  ).





Ich behaupte nicht, das Erdogan oder Strache Nazis sind, aber offenbar gibt es fundierte Meinungen von einer Vielzahl von Personen, die das so sehen oder beiden zumindest eine gedankliche Nähe attestieren. Wie hat es damals funktioniert: https://www.youtube.com/watch?v=M7DpEFfSijk


Auffällig ist jedenfalls, dass in Österreich die Kopftücher massiv mehr zu sehen sind, seit gegen Türken und Islam polemisiert wird. Es drängt sich der Verdacht auf, dass Ursache mit Wirkung verwechselt wird.   

Strache trägt heute eine große Verantwortung und Mitschuld für das, was er massiv vorgibt zu bekämpfen. 

Mich wundert es jedenfalls nicht, wenn sich niedergemachte Mitbürger ein Umfeld suchen, dass Ihnen Rückhalt und Anerkennung bietet. Religiöse Organisationen haben sich immer in diese Lücke gedrängt und den Menschen scheinbar Lösungen geboten. Da in diesem Fall halt islamische Organisationen den unterdrückten Menschen helfen ist völlig klar was passiert.


Trugschlüsse sind auch Ergebnisse wenn jemand probiert Schlüsse zu ziehen, und Strache provoziert diese geradezu.

Und im übrigen bin ich der Meinung, Strache sollte dort hingestellt werden wo er hin gehört, in eine 5-10% starke Opposition, die wie schon unter Haider auch ab und zu richtige Themen aufgreift, diese aber leider dann mit unglaublichen Themen ummantelt. 




Bernhard Lassy
-----------------------
Präsident  Sauberen Hände - Verein zur Bekämpfung von Amtsmissbrauch

Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=8Gwwqs9tplA   Teil 1/10
http://www.youtube.com/watch?v=z182g2vdkUQ   Teil 2/10
http://www.youtube.com/watch?v=bL-nxKB5gRA   Teil 3/10
http://www.youtube.com/watch?v=7GGSFULT-Ac   Teil 4/10
http://www.youtube.com/watch?v=ZKor1FkyHpk   Teil 5/10
http://www.youtube.com/watch?v=SVOu3LCmtbA   Teil 6/10
http://www.youtube.com/watch?v=EYa92RM8jOA   Teil 7/10
http://www.youtube.com/watch?v=D5oJv8if7O4   Teil 8/10
http://www.youtube.com/watch?v=qo8MPRnozAQ   Teil 9/10
http://www.youtube.com/watch?v=86h5mLBfHGg   Teil 10/10






Presse:
http://derstandard.at/1293371098419/Buergerforum-im-ORF-Unbeschraenkte-Moeglichkeiten?_lexikaGroup=1
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/626392/Buergerforum_Die-Tuerken-machen-die-Nacht-zum-Tag
 

ORF-Dokumentation (was auch zu zeigen wäre):

http://www.youtube.com/watch?v=YHthOG8Ek2U&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=sS5LVMYlLq8&feature=player_embedded

Klingt auch sehr interessant - Zentralrat der Ex-Muslime, Cahit Kaya war auch sehr verärgert, dass er nicht zu Wort gekommen ist.
http://www.youtube.com/user/ExMuslimVideos




***************************************************
Von: Bernhard Lassy
Gesendet: Freitag, 21. Jänner 2011 18:02
An: 'peter.baminger@orf.at'
Cc: 'martina.schmidt@orf.at'
Betreff: 18.1. 2011 Bürgerforum

Lieber Herr Baminger,
anbei der Schriftverkehr zwischen ORF und Frau Heinreich, man hatte alle Daten von mir. Ihr Vorwurf, ich hätte mich rein geschummelt oder was dann auch immer der konkrete Vorwurf war ist jedenfalls nicht zu halten.

Was auf jeden Fall nicht gehalten hat war die Mitteilung von Frau Schmidt: " Für das publikum sind wir auf der suche nach aktiv fragendem/diskutierendem  publikum. Das wäre sozusagen ihre rolle, wozu wir sie herzlich einladen: sie könnten sich als gast mit einem statement am forum beteiligen."  ----  Wie war das gemeint?

Wenn ich mir die Reaktionen ansehe und auch die Feedbacks anhöre, war es auch kein Schuss ins Knie, gerade türkische Mitbürger haben sich sehr bedankt für meine Wortmeldung und bedauern, dass in der Sendung nicht noch mehr davon Platz hatte.

Im Standard war eine profunde Sendungskritik zu lesen, die durchaus bemerkenswert ist.

Ich hoffe ich habe keine ernsthaften Probleme verursacht, den Blog habe ich noch etwas korrigiert und auch die Medienreaktionen dazu eingetragen.

Ich hoffe auch sehr darauf, dass es keine Rückwirkungen auf Frau Heinreich gibt, wir waren ja als eigenständige Bürger eingeladen. Frau Heinreich war etwas verstimmt wegen mir, da sie meine Art an dieses Thema ran zu gehen nicht mag obwohl wir Inhaltlich natürlich weitestgehen übereinstimmen.

Beste Grüße
Bernhard Lassy
***************************************************
Gesendet: Dienstag, 21. Juni 2011 um 12:15 Uhr
Von: "Bernhard Lassy" <praesident@saubere-haende.org>
An: peter.baminger@orf.at
Betreff: AW: 18.1. 2011 Bürgerforum
Guten Tag Herr Baminger,
die Sendung ist jetzt rund ein halbes Jahr her. Ich warte eigentlich noch immer auf Antworten, Sie haben mir ja immerhin einige Vorwürfe gemacht, andererseits war die Sendung ein Musterstück dafür wie es nicht laufen sollte,  wenn man mit geladenen Gästen ehrlich umgeht. Eine Reihe von Gästen waren dann nach der Sendung natürlich erst recht geladen.

Was es dazu zu sagen gab, kennen Sie ja vermutlich.

Beste Grüße
Bernhard Lassy
***************************************************
Gesendet: Dienstag, 28. August 2012 um 05:17 Uhr
Von: "Bernhard Lassy - Saubere Hände - Präsident" <praesident@saubere-haende.org>
An: peter.baminger@orf.at
Cc: alexander.wrabetz@orf.at
Betreff: Fw: AW: 18.1. 2011 Bürgerforum
Guten Tag Herr Baminger,
ich warte noch immer. Die Sendung damals wahr übelst manipuliert und Sie haben die Regie aus dem Hintergrund gemacht.

Sind sie zu feig dazu zu stehen und Antworten zu geben?
--
Beste Grüße
Bernhard Lassy
***************************************************
Gesendet: Dienstag, 28. August 2012 um 07:40 Uhr
Von: peter.baminger@orf.at
An: praesident@saubere-haende.org
Betreff: Re: AW: 18.1. 2011 Bürgerforum
Sehr geehrter Herr Lassy,

Diesem Schriftverkehr folgend waren Sie eingeladen, bitte um Entschuldigung, wenn ich fälschlich das Gegenteil behauptet habe. Es tut mir leid, dass Ihnen die Sendung nicht gefallen hat, sie war bis heute jene Ausgabe des BÜRGERFORUMS mit der höchsten Akzeptanz. 

Mit freundlichen Grüßen

Peter Baminger
***************************************************
Gesendet: Dienstag, 28. August 2012 um 10:20 Uhr
Von: praesident@saubere-haende.org
An: peter.baminger@orf.at
Cc: alexander.wrabetz@orf.at
Betreff: Aw: Re: AW: 18.1. 2011 Bürgerforum
Guten Tag Herr Baminger,
danke für die Rückmeldung, die Entschuldigung ist angenommen.

Ich stelle noch folgendes klar. Es geht nicht darum ob mir die Sendung gefallen hat oder nicht, so etwas wird es immer geben. Es geht darum, dass das ganze ein Etikettenschwindel war.

Die Wikipedia meint zu " In einem durch einen Moderator gesteuerten Prozess werden in der Gruppe Problemlösungen erarbeitet ...". Nun der Moderator war zumindest vordergründig Dr. Resetarits und nicht sie und sollte sich um einen fairen Ablauf kümmern.

Sie haben aber aus dem Hintergrund über Regieanweisungen die Sendung gesteuert und massiv eingegriffen. Dr. Resetarits wollte mir innerhalb kürzester Zeit das Mikrofon vermutlich auf Ihren Anweisung hin wegnehmen lassen, obwohl ich weder beleidigend war noch annähernd vergleichbare Redezeit hatte wie andere. Dass nehme ich Ihnen persönlich sehr übel. Der Vorwurf, ich hätte mich rein geschwindelt war nicht wichtig, da er so und so nicht gestimmt hat, wie sie ja in Ihrer Entschuldigung nun sagen.

Auch die "höchste Akzeptanz" nehme ich Ihnen so nicht ab.

Wer hat was akzeptiert und basierend auf welchen Zahlen fand diese Sendung höchste Akzeptanz? Sogar die eigenen ORF-Mitarbeiter haben sich nach der Sendung in persönlichen Gesprächen entschuldigt. Bei den Gesprächen nach der Sendung konnte ich bei integrierten etablierten türkischen Mitbürgern/Freunden keine Akzeptanz erkennen, im Gegenteil man hat sich über die extrem ausgebreiteten Kopftuchklischees sehr geärgert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das bei Ihnen nicht angekommen ist.

Die Presseartikel beschreiben auch ganz gut, dass mit der Sendung wohl was nicht gestimmt hat.

http://derstandard.at/1293371098419/Buergerforum-im-ORF-Unbeschraenkte-Moeglichkeiten?_lexikaGroup=1

http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/626392/Buergerforum_Die-Tuerken-machen-die-Nacht-zum-Tag

--
Beste Grüße
Bernhard Lassy
***************************************************

Gesendet: Dienstag, 28. August 2012 um 14:20 Uhr
Von: peter.baminger@orf.at
An: praesident@saubere-haende.org
Betreff: Re: Aw: Re: AW: 18.1. 2011 Bürgerforum
Sg. Herr Lassy,

Die ORF-Medienforschung ermittelt die Zuschauerzahlen aller TV-Sendungen und von den BÜRGERFORUM-Sendungen war diese die mit den meisten SeherInnen, insofern die mit der höchsten Akzeptanz. Ihre Meinung zum Inhalt der Sendung akzeptiere ich.

Mit freundlichen Grüßen

Peter Baminger
***************************************************


Gesendet: Dienstag, 28. August 2012 um 14:42 Uhr
Von: praesident@saubere-haende.org
An: peter.baminger@orf.at
Cc: "Alexander Wrabetz" <alexander.wrabetz@orf.at>
Betreff: Aw: Re: Re: AW: 18.1. 2011 Bürgerforum
Guten Tag Herr Baminger,
das ist für mich natürlich nachvollziehbar, dass Thema war ja gut und hat mitten ins Schwarze getroffen.

Zur Umsetzung habe ich mich schon geäußert und bei den Printmedien scheint die Umsetzung so wie bei mir angekommen zu sein.

Ich möchte Sie nun nicht weiter ärgern, nur verstehen würde ich gerne warum das so gelaufen ist. Diese Sendung hätte ein tolles Potential gehabt, viele weitere Diskussionen ausgelöst und wäre sicher in guter Erinnerung geblieben.

Anbei noch ein Mail einer betroffenen Politikerin, die viel besser als ich zum Ausdruck bringt was diese Sendung vermittelt hat.

Beste Grüße
Bernhard Lassy
****************************************************
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: "Alev Korun" <alev.korun@gruene.at>
Gesendet: 25-Jan-2011 14:42:11
An: "Bernhard Lassy" <praesident@saubere-haende.org>
Betreff: Re: Bürgerforum "Die Türken - ewige Aussenseiter"

sehr geehrter herr lassy,

danke vielmals für Ihr mail und die zusendung Ihrer überlegungen.

die fast ausschließliche konzentration auf kopftuch, islam, "nicht-integration", "parallelgesellschaft" durch entsprechende wortmeldungen im orf-bürgerforum habe ich auch als nicht nur kontraproduktiv, sondern als geradezu fatal empfunden. leider fangt dieses unglück schon bei der einladungspolitik und der auswahl der einzublendenden beiträge an, denn wenn von haus aus drei der eingeladenen fünf politikerInnen einseitig negative und sehr rechte positionen vertreten, kann man sich vor der sendung ausrechnen, welcher diskurs die sendung dominieren wird. so war es dann auch (die wortmeldungen von herrn cap haben dann diesen negativ-trend auch noch verstärkt, allerdings war mir auch das schon vor der sendung bewusst wie es kommen würde).

es ist bedauerlich, dass trotz der guten moderation von herrn resetarits und frau inam eine sehr negative debatte zustande gekommen ist, bei der die haltung "die türken als problem(macher)" nicht verlassen werden konnte. so werden wir einer positiven haltung von minderheit und mehrheit zueinander leider nicht wirklich näher kommen können, es verstärken sich vielmehr die vorurteile auf beiden seiten und das opfergefühl bei türkei-stämmigen, dass sie - unabhängig von ihrem konkreten verhalten - nie dazu gehören werden können/dürfen.

so gesehen haben wir noch einen langen weg vor uns bis wir ein neues, inklusives, nicht ausgrenzendes wir-gefühl jenseits von "wir und ihr" entwickeln können.

danke herzlich für Ihr engagement, bitte trotz enttäuschungen nicht aufgeben, ich werde es auch nicht tun! :-)
 
mit freundlichen grüßen

alev korun
 








 




 

Kommentare:

  1. Der Kommentar wurde von einem Blog-Administrator entfernt.

    AntwortenLöschen
  2. Von: "Elfriede Hörl"
    Gesendet: 21.01.2011 19:55:27
    An: praesident@saubere-haende.org
    Betreff: Bürgerforum

    Sehr geehrter Herr Ing. Lassy,

    Ich darf wohl annehmen, dass Sie derjenige sind, der sich in der Sendung "Bürgerforum" vom 18.d.M. als die Person mit den schöneren "blauen Augen" vorgestellt hat! Falls ich mich geirrt habe, betrachten Sie nachfolgende Zeilen als gegenstandslos!

    Dass HC Strache leuchtend blaue Augen hat, ist hinlänglich bekannt, Ihre Augen waren nicht zu sehen, sodass ein Vergleich nicht möglich ist. Ich finde überhaupt, dass diese Aussage von Ihnen mehr als entbehrlich war und eigentlich überhaupt nichts mit dem Inhalt der fraglichen Sendung zu tun hatte! Sie wollten wahrscheinlich nur Aufsehen erregen und Herrn Strache provozieren! Dass Sie mit Ihrer fragwürdigen Aktion untergegangen sind und niemand wusste, was das Ganze sollte, war mehr als blamabel, aber für Sie selbst!

    Ihre halbtürkischen Kinder interessieren niemanden und was sich die Türken mit ihren vermummten Weibern anlässlich dieser Sendung mit ihrer Präpotenz und Überheblichkeit geleistet haben zeigt wiedereinmal dass wir uns langsam aber sicher gegen diese bei uns schmarotzenden Individuen zur Wehr setzen sollten! Selbst der ORF scheint Angst zu haben, denn wie wäre es sonst möglich gewesen, dass türkische Kopftuchweiber, die angeblich seit Generationen bei uns leben in schlechtem Deutsch unsere Politiker beleidigen und anschreien, ohne dass ihnen das Wort entzogen wird!

    Es mag sein, dass es auch anständige Türken gibt, aber diese leben zum Großteil in der Westtürkei, das was hier bei uns lebt, wird vom Großteil der eigenen, in der Türkei lebenden Landsleute abgelehnt und man ist froh, sie los zu sein! Ich habe selbst eine Freundin, die Halbtürkin ist und 6 Sprachen spricht, daher weiss ich, was ich behaupte! Und so viele Bekopftuchte wie bei uns, sieht man nicht einmal in Istambul! Aber mit uns Österreichern darf man ja noch alles machen, wir lassen uns auf den Kopf .......... und sagen noch danke!

    E.Hörl, Wien

    P.S.: Übrigens mit den Augen meiner Birmakatze Lilly können Sie sicherlich nicht konkurrieren!

    AntwortenLöschen
  3. Werte Frau Hörl,
    damit ist alles gesagt. Sie haben recht, ich bin froh dass es solche Stützen der Gesellschaft wie Sie gibt.

    Beste Grüße
    Bernhard Lassy

    AntwortenLöschen
  4. Ehe ich es ganz vergesse

    Elfriede Hörl - elfriede.hoerl@gmx.at

    IP-Adresse: 46.57.34.215 ( ORANGE-Kundin )
    21 Jan 2011 19:55:36

    AntwortenLöschen
  5. -----Ursprüngliche Nachricht-----
    Von: Heinz Christian Strache [mailto:heinz-christian.strache@fpoe.at]
    Gesendet: Mittwoch, 09. Dezember 2009 13:57
    An: Bernhard Lassy
    Betreff: Re: AW: Aussendung Wir Wiener - Das Bürgermagazin November 2009

    Vielen Dank für Ihr E-Mail. Die Bearbeitung Ihres Anliegens ist im Gange.

    Wir bitten um Verständnis, dass es aufgrund der zahlreich eingehenden Post unter Umständen zu zeitlichen Verzögerungen kommen kann.

    Ihr Büro HC Strache

    **************************************
    Die Antwort lässt bis heute auf sich warten, offenbar war es nur dreiste Lügen die Strache im "Wir Wiener, das Bürgermagazin" vom Nov. 2009 verbreiten lies.

    AntwortenLöschen
  6. das hat mich aus Deutschland erreicht, der Sender bittet um den Schutz seiner Identität:
    **************************************************
    Ein paar Anmerkungen zu dem Beitrag von Fr. Hörl:

    Istanbul wird nicht mit "m" geschrieben.

    Im Gegensatz zu den beiden Kindern von Hr. Lascy, welche die elementaren Grundlagen eines Vergleichs zwischen zwei Objekten verstanden haben, sie haben sowohl die blauen Augen von Hr. Strache, als auch die blauen Augen ihres eigenen Papas schon gesehen, um ihre Bewertung abzugeben, fehlt Ihnen Fr. Hörl selbst diese Grundlage, um überhaupt bei irgendetwas mitreden zu können: die Fähigkeit erst zu betrachten, bevor man sich zu irgendetwas in irgendeiner Art und Weise äussert. So was nennt man auch Objektivität und die fehlt Ihnen schlichtweg !!!
    Nicht dass dies etwas Schlimmes wäre, aber mit Subjektivität, ihrer Couleur, macht man sich in einer gebildeten Gesellschaft einfach nur lächerlich, warum ich auch Hr. Lascy's kurze und bündige Reaktion auf ihre subjektiven Bemerkungen sehr gut nachvollziehen kann, denn mit Ihrem Beitrag, haben Sie sich selbst ins Abseits gestellt und das nicht mal bemerkt ...

    Was ist eigentlich eine "Halbtürkin" ?
    In diesem Zusammenhang würde mich als Mensch noch interessieren, welche Nationaltität besitzt denn die andere Hälfte Ihrer "Freundin" ?
    Lassen Sie mich raten: Österreicherin ?
    Falls ja, spiegelt dies mit Ihren eigenen Worten wider, welche Wertschätzung Sie Ihrer "Freundin" entgegenbringen unter dem Gesichtspunkt, dass Sie offensichtlich "Türken" in Österreich nicht als besonders prickelnd empfinden.

    Nun, um es mit den Worten von Hr. Lascy zu umschreiben, es sei, wie es ist, tolle Stützen der österreichischen Gesellschaft habe ich heute kennen lernen dürfen ...

    Zu meiner Person:
    Ein assimilierter türkisch-stämmiger Deutscher mit nur drei Fremdsprachen (und Österreichisch gehört nicht dazu), welcher objektiv sein wollte und auch war.

    AntwortenLöschen
  7. Von: Gertrud.Rauch@bmi.gv.at [mailto:Gertrud.Rauch@bmi.gv.at]
    Gesendet: Freitag, 28. Jänner 2011 14:37
    An: praesident@saubere-haende.org
    Betreff: Bürgerforum "Die Türken - ewige Außenseiter" vom 18.1.2011

    Sehr geehrter Herr Ing. Lassy!

    Dankend wird der Erhalt ihres Schreibens vom 20.1.2011 bestätigt.
    Der Umstand, dass Frau Heinrich obwohl, wie von Ihnen geschildert, zur Sendung „Bürgerforum“ des ORF am 18.1.2011 eingeladen, in der Folge aber keine Gelegenheit zur Stellungnahme hatte, ist bedauerlich. Die Vorbereitung und Durchführung der Diskussionsführung liegt jedoch ausschließlich in der Ingerenz des für die Sendung Verantwortlichen.

    Mit freundlichen Grüßen,

    i.A. Gertrud Rauch

    Gertrud RAUCH

    Bundesministerium für Inneres
    Sektion III - Recht
    Abteilung III/8 (Integration)
    Herrengasse 7, 1014 Wien, Postfach 100
    Tel +43 (0)1 53126-4823
    E-Mail: gertrud.rauch@bmi.gv.at
    Internet: http://www.bmi.gv.at

    AntwortenLöschen
  8. Von: Bernhard Lassy [mailto:praesident@saubere-haende.org]
    Gesendet: Sonntag, 30. Jänner 2011 08:39
    An: 'Gertrud.Rauch@bmi.gv.at'
    Betreff: AW: Bürgerforum "Die Türken - ewige Außenseiter" vom 18.1.2011

    Sehr geehrte Frau Rauch,
    natürlich ist das bedauerlich.

    Es geht aber eigentlich um ganz was anderes. Das unglaubliche Kasperltheater dass der ORF hier durchgezogen hat. Das war eine zu über 90% regiegeführte Sendung und kein Bürgerforum wie es den Anschein erwecken sollte. Ich denke, dass ein öffentlich-rechtlicher Sender, von Steuerzahler finanziert, zumindest die Verpflichtung hätte darauf hin zu weisen. Ich bin mir ganz sicher, dass das eigentlich unzulässig ist was hier geschehen ist.

    mit freundlichen Grüßen
    Bernhard Lassy
    _____________________________________________
    Ing. Bernhard Lassy, MSc.(OU)

    Präsident - Saubere Hände - Verein zur Bekämpfung von Amtsmissbrauch http://www.saubere-haende.org
    praesident@saubere-haende.org

    AntwortenLöschen
  9. Von: Elfriede Hörl [mailto:elfriede.hoerl@gmx.at]
    Gesendet: Donnerstag, 03. Februar 2011 20:15
    An: Bernhard Lassy - Saubere Hände - Präsident
    Betreff: Re: Bürgerforum

    Werter Herr Lassy,

    wie darf ich das verstehen, dass Sie meine IP-Adresse und dass ich Orange-Kundin bin, öffentlich bekanntgeben? Soll das in irgendeiner Form eine Drohung sein? Wollen Sie nicht auch noch meine Adresse und Telefonnummer veröffentlichen? Anraten würde ich das nicht!

    Egal, wie man zu Strache steht, es herrscht in Österreich n o c h Meinungsfreiheit und ich lasse mir von niemandem vorschreiben, ob und wen ich wähle! Feststellen möchte ich auch noch, dass ich persönlich keinen Herrn Strache brauche, der mich aufhetzt, um mir meine eigene Meinung zu bilden! Sie können mir glauben, ich spreche mit vielen Menschen und der Großteil hat Angst vor der heutigen Situation und noch mehr vor der Zukunft! Und das sind nicht nur die Jungen, sondern auch wir, die ältere Generation!

    Es genügt, sich auf dem Viktor-Adlermarkt umzusehen, bekopftuchte und verhüllte Weiber wühlen mit ihren Händen im Gemüse herum, wenn sie dann von der Standlerin aufgefordert werden, damit aufzuhören und das, was sie angegriffen haben auch zu kaufen, kommt das Götzzitat! Das kennen sie in unserer Sprache, aber das scheint auch alles zu sein! Warum auch, sie kommen ja in ihrer Sprache auch gut zurecht!! Eine Freundin von mir forderte in einem Bus in Favoriten einige laut in türkischer Sprache schreiende Jugendliche auf, ob sie nicht leiser sein und deutsch sprechen könnten! Die Reaktion war ein Griff auf die Hose mit einer Andeutung, was meine Freundin ihm machen sollte! Ich selbst forderte in der U1 ebenfalls in Favoriten, 2 türkische Mädchen auf, ihr Radio, das laut türkische Musik spielte, wohlgemerkt höflich, auf, diese leiser zu stellen!. Die unflätige Beschimpfungsorgie, die darauf folgte, möchte ich ebenfalls nicht wiedergeben! Und da wundern sich Menschen wie Sie, dass Strache einen großen Zuspruch hat, wenn unser Bürgermeister, dem ich das auch geschrieben habe, die heutige Situation ganz einfach negiert und als nicht vorhanden betrachtet! Was wir nicht tun dürfen, die Zuwanderer dürfen es! So kann es nicht sein!

    Ich habe schon eine Aversion, wenn ich all diese Menschen sehe, wenn sich in der U-Bahn jemand mit Kopftuch zu mir setzen würde, würde ich aufstehen, und mir einen anderen Platz suchen! Wie schon gesagt, es mag sein, dass es auch nette und tüchtige Türken gibt, aber die Mehrheit - schlichtwegs zum Vergessen!

    Ich bin vor allem Tierfreundin und was man auf diesem Sektor erlebt, ist auch sagenhaft! Tiere sind schmutzig, unrein und ich weiss nicht, was noch alles mehr, ebenso wie wir Ungläubigen! Und unlängst kam im Fernsehen die Aussage von Türken, dass wir, also die Österreicher Hunde lieber hätten als Kinder! Richtig, tausend Mal lieber als Türkenkinder!

    Würde sich eine Urösterreicherin, die vielleicht des Wetters wegen in der Türkei lebt, im türkischen öffentlich rechtlichen Fernsehen (falls es so etwas dort gibt!) sich so einen Auftritt gegen einen dortigen Politiker erlauben, was glauben Sie wohl, würde mit ihr passieren?????? Bei uns darf man alles, nur wernn man "Urösterreicher"! So schauts aus!

    Jedwede weitere Antwort wird nicht mehr gelesen!

    Ebenfalls grußlos

    E.H.

    P.S: Leider erst mit Verspätung, da ich mich für einige Tage im türkenfreien (zumindest fallern sie dort nicht auf) Kärnten erholt habe!

    AntwortenLöschen
  10. Elfriede Hörl, 1220 Wien, Tel.: +43/699/11891414, Email: elfriede.hoerl@gmx.at

    AntwortenLöschen
  11. Werte Frau Hörl, nah wenigsten bekennen Sie sich offen.

    Ihre Haltung ist ein Wahnsinn, aber Sie müssen sich eh selbst aushalten und ich beneide Sie nicht darum.

    Beste Grüße
    Bernhard Lascy

    AntwortenLöschen